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| gap |
 Enviada: Qui Jan 24, 2008 6:16 am Assunto: Ponto de Reenvio p/ 2ª cordada |
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Terrivelmente Participativo
Registrado em: Mar 23, 2007
Mensagens: 260
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Galera,
No manual da PETZL ensinam que o guia da 2 cordada deve deixar a parada costurado num ponto de reenvio, pois em caso de queda antes da primeira costura o SEG trava o freio e o GUIA fica pendurado no ponto de reenvio.
Sem ponto de reenvio o freio pode falhar pois o GUIA terá caído para baixo do nível do SEG. (exceto se o SEG usar o nó UIAA, mas mesmo assim o GUIA vai ficar pendurado no loop do SEG... hehe... quero naum!).
Pergunto: O ponto de reenvio é o mesmo ponto de ancoragem???
Acabo de ler um artigo que condena uma costura adicional na parada para reenvio, por sobrecarga do sistema devido a falta de equalização da força gerada numa eventual queda do GUIA antes da 1 costura da 2 enfiada.
Fico meio intrigado quanto a usar o ponto de ancoragem para reenvio, pois o SEG tá "solteirado" nele!!!
O que é o mais correto numa situação de parada com duas proteções fixas?
OBS.: Quanto a montagem do triângulo p/ equalização de forças tá tranquilo. A dúvida é qual o ponto de reenvio nesta história...
OPS... lembrei que temos o triângulo normal e o bloqueado (com nó nas fitas que passam pelos mosquetões que estão nas proteções fixas, para diminuir a queda caso uma delas se solte). Mas ao dar nó nas fitas perdemos resistência...
O que sugerem triangulo bloqueado ou s/ os nós???
Editado pela última vez por gap em Qui Jan 24, 2008 8:51 am, num total de 1 vez |
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| Funari |
| Enviada: Qui Jan 24, 2008 8:50 am Assunto: |
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Muito Participativo
Registrado em: Aug 12, 2006
Mensagens: 52
Localização: São Carlos
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Olá Gap, tudo certo???
Bom, sobre onde clipar o reenvio do guia: sempre clipo o reenvio no mosquetão central (mestre) da parada e também me clipo nele.Deste modo não tem erro, o seg fica numa posição confortável para trabalhar e se o guia cair ele ficará retido na própria base (parada), que ainda por cima é equalizada.
Quando o guia clipa umas 2 ou três proteções confiáveis "desclipo" a corda da parada, para ficar mais livre e trabalhar melhor.Mas se as proteções não forem confiáveis deixe a corda clipada ainda na base ou parada.
Sobre os nós na fita da parada:um nó em uma fita não vai causar tanta perda de resistência a ponto de estourar a fita (isso se ela estiver em bom estado).Se não for uma fita muito grande (de 60cm a 1m) e se os pontos da parada estiverem na mesma altura os nós são dispensáveis, já que a suposta queda não será tão grande.
O melhor a fazer é avaliar o tamanho da "queda" (no caso de um dos pontos estourar) e decidir se usa a fita com nó ou sem.Prefiro sem o nó, pois a parada fica realmente equalizada...
Abraços,
André Funari
_________________
André Funari "Frango" |
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| gap |
| Enviada: Qui Jan 24, 2008 10:30 am Assunto: |
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Terrivelmente Participativo
Registrado em: Mar 23, 2007
Mensagens: 260
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Valeu André!!!
Muito obrigado pela dica.
Quero começar a escalar vias mais longas, pois atualmente fico nas esportivas/boulders, e precisava tirar esta dúvida a limpo antes.
Devo começar guiando a Face Norte na Pedra Branca (Caeté) pq dizem que é mt tranquila essa via.
Já havia dado SEG ao Felipe na Dilúvio Sancho Pena (Cipó), que fizemos em duas cordadas, justamente para aprender a montar a parada, mas não tinha prestado atenção neste detalhe importantíssimo.
Novamente agradeço!
Boas escaladas!!! |
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| RafMatheus |
| Enviada: Sex Jan 25, 2008 10:00 am Assunto: |
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Participativo
Registrado em: May 23, 2005
Mensagens: 44
Localização: Goiânia
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Para agregar ao assunto, tem uma série de vídeos no youtube de um Canadense loco chamado Mike Barter intitulada "climbing tools".
http://www.youtube.com/results?search_query=climbing+tools&search=Search
Tem vários vídeos sobre escalada em gelo, mas tem alguns sobre ancoragem em geral(procure por "anchor" dentro desta busca) e os nós usados.
O cara é mó figura, mas os vídeos são bem explicativos e valem a pena para ver o negócio na prática.
Sobre o nó na fita, além do problema de diminuir a resistência a quedas, ele acaba "desequalizando" a parada com qualquer mudança de posição que o seg faça. |
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| Aloysio |
| Enviada: Ter Ago 18, 2009 11:33 am Assunto: Vai e Volta |
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Frequentador
Registrado em: Aug 23, 2007
Mensagens: 10
Localização: BH
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Opa,
La em Cambotas nós desenvolvemos um BOM HABITO de sempre que estiver guiando via de mais de uma cordada, PASSE da reunião (parada), vá ate o grampo acima, costure e VOLTE para a reunião.
Assim você simplesmente ELIMINA O FATOR 2 (dois), alem de ficar muito mais confortável a parada, fica bem mais seguro.
Espalhem a ideia, ao escalar vias de mais de uma cordada, sempre que possivel, costure o de cima e volte na parada.
E quando conquistar, coloque SEMPRE um grampo logo acima de cada parada, no maximo a 2m.
NOTA: Caso precise ficar em uma parada simples, VOLTE AO GRAMPO DE BAIXO. Ai vc passa a ter 2 proteções, e elimina a queda fator 2 em um grampo.
_________________
[]s, boas escaladas/-\loysio Carvalho |
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| dito |
| Enviada: Qua Ago 19, 2009 5:18 am Assunto: |
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Muito Participativo
Registrado em: Nov 30, 2005
Mensagens: 64
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Mas nesse caso acima, vocês trocam de guia? Trocam as pontas de cordas? Porque se não trocarem, a passada na costura acima da parada fica pro lado errado.
Eu acho que a melhor opção é como recomendado pela PETZL mesmo. A diferença é que até a reunião deve-se escalar SOMENTE COM A EQUALIZAÇÃO. Coloca-se a costura antes que o guia inicie a escalada da segunda cordada, no grampo da parada mesmo, mantendo a equalização. Se essa costura falhar, ainda tem a equalização pra segurar.
Só lembrando que os Reversos3/ATC guides da vida servem somente pra bloquear o SEGUNDO. Depois da reunião, deve-se usar como um ATC normal, preso ao loop da cadeirinha. |
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